-->
Pondělí 19. 4. 2004 (16:12)
Počítače, internet, IT
Barvit lištu prohlížeče?
Internet Explorer od verze 5.5 a pokud vím tak i Konqueror (+ samozřejmě nadstavby IE využívající patřičnou verzi samotného IE) umožňují změnit stylem barvu rolovací lišty. A to je poměrně diskutované a kontroverzní téma. Barvit nebo nebarvit?Na jedné straně jsou názory, že prohlížeč patří uživateli, takže je to určité zasahování do soukromí a proto to nepoužívat. Nebo, že to není validní, že to čtenáře mate atd ... Na všem je něco. Validní CSS s obarvením rolovací lišty není, o tom není pochyb. Mate to uživatele? No, nevím. Připadá mi, že někdo má občas uživatele za (s prominutím) debila a chce ho vodit za ručičku. Vždyť i v programech nebo hrách (to je sice také program, ale většinou se to rozlišuje) se používá vlastní vzhled ovládacích prvků. Třeba zrovna internetové prohlížeče Mozilla nebo Opera používají vlastní vzhled ovládacích prvků (skiny). Ale zde je zase (ne)psané pravidlo, že webové stránky se nemají chovat jako program. Takže zde srovnání mírně řečeno pokulhává. Vezměme si tedy něco lépe srovnatelného. Co? Co takhle třeba prvky formuláře na webových stránkách? Ty se také barví a nikomu (pokud vím) to v žaludku neleží. Myslím si, že rolovací lišta může pěkně rozhodit celkový vzhled webu. A když je možnost ji obarvit a nezáleží na validitě CSS, tak bych osobně doporučoval barvit. Mate to uživatele? Vrátím se zpět ke srovnání se hrami. Myslím, že právě z programů a her jsou uživatelé zvyklí, že rolovací lišta a jiné ovládací prvky jsou barveny.
Každopádně jsou argumenty pro i proti. Já se přikláním k barvení rolovací lišty v zájmu zachování designu webu i když na blogu ji obarvenou nemám, protože jsem si chtěl zkusit, jaké to je psát validní web včetně validního RSS a CSS.
Reagoval Miroslav Navrátil: Nebarvit!
Má odpoveď: Věc názoru.
Reagoval Milan Kryl: Ja jsem spis vysledoval tendence, ze by se barvit formularove prvky (hlavne tlacitka a ostatni tradicni casti) NEMELO. (viz. napr. http://www.aplus.co.yu/sparks/dots/71/) Dalsim proti je to, ze napr combo se styluje dost spatne pro ruzne prohlizece a muze delat problemy. Formularove prvky se prebiraji ze systemu a mely by se zachovat v takovem vzhledu, v jakem chtel uzivatel. (aby je lepe rozeznal). Myslim, ze mel o tom spot i Pixy a psal tam neco v tom smyslu, jak muze designer vedet, ze nepouzivam mac, kde jsou uplne jine formularove prvky nez v IE na Win.
Má odpoveď: Ano, ale na druhou stranu můžeme říci, že v systému lze nastavit i barvu odkazů, font webových stránek, pozadí webových stránek a stejně to každý mění ať už primitivně (např. tag font) nebo nějak modernějí (styl). Combo se styluje fakt divně.
Dále reagoval: Jo, ale u fontu, barev je to nastaveni funkcni pro vsechny prohlizece. Formularove prvky a skrolovaci listy jsou jiz casti UI prohlizece a nebo vstupniho UI. A proto si myslim, ze nejsou ani nativne podporovany v CSSku. Az na IE, ktery ma svoje proprietarni styly, a mozilla mozna bude mit sve vlastni -moz- atributy.
Má odpoveď: Také pravda.
Reagoval Tomáš Herout: Barvit lištu prohlížeče? Má odpověď: V rámcích, když je to z estetického hlediska nutné, jinak raději ne.
Má odpoveď: Myslím, že stejné estetické hledisko může být i při ořezu DIVu, při použití iframu atp ...
Reagoval llook: Pokud kritický kód uzavřete mezi <!--[if IE]> a <![endif]-->, tak bude i validní, protože ty invalidní části budou vlastně v komentáři. Psal o tom kdysi třeba Yuhů: http://www.jakpsatweb.cz/weblog/archiv/200304.html#nepoznamka
Má odpoveď: Tak to jsem nevěděl. Díky za informaci.
Reagoval Tomáš Herout: Myslím si, že iframe se dá považovat za rámec, div bych neořezával z důvodu nepodporování, nebo špatné podpory vlastnosti overflow ve starších prohlížečích.
Má odpoveď: a) Dá, ale není to příliš přesné. b) To dnes už není problém. Staré verze vymírají a lze to ošetřit.
Má odpoveď: Věc názoru.
Reagoval Milan Kryl: Ja jsem spis vysledoval tendence, ze by se barvit formularove prvky (hlavne tlacitka a ostatni tradicni casti) NEMELO. (viz. napr. http://www.aplus.co.yu/sparks/dots/71/) Dalsim proti je to, ze napr combo se styluje dost spatne pro ruzne prohlizece a muze delat problemy. Formularove prvky se prebiraji ze systemu a mely by se zachovat v takovem vzhledu, v jakem chtel uzivatel. (aby je lepe rozeznal). Myslim, ze mel o tom spot i Pixy a psal tam neco v tom smyslu, jak muze designer vedet, ze nepouzivam mac, kde jsou uplne jine formularove prvky nez v IE na Win.
Má odpoveď: Ano, ale na druhou stranu můžeme říci, že v systému lze nastavit i barvu odkazů, font webových stránek, pozadí webových stránek a stejně to každý mění ať už primitivně (např. tag font) nebo nějak modernějí (styl). Combo se styluje fakt divně.
Dále reagoval: Jo, ale u fontu, barev je to nastaveni funkcni pro vsechny prohlizece. Formularove prvky a skrolovaci listy jsou jiz casti UI prohlizece a nebo vstupniho UI. A proto si myslim, ze nejsou ani nativne podporovany v CSSku. Az na IE, ktery ma svoje proprietarni styly, a mozilla mozna bude mit sve vlastni -moz- atributy.
Má odpoveď: Také pravda.
Reagoval Tomáš Herout: Barvit lištu prohlížeče? Má odpověď: V rámcích, když je to z estetického hlediska nutné, jinak raději ne.
Má odpoveď: Myslím, že stejné estetické hledisko může být i při ořezu DIVu, při použití iframu atp ...
Reagoval llook: Pokud kritický kód uzavřete mezi <!--[if IE]> a <![endif]-->, tak bude i validní, protože ty invalidní části budou vlastně v komentáři. Psal o tom kdysi třeba Yuhů: http://www.jakpsatweb.cz/weblog/archiv/200304.html#nepoznamka
Má odpoveď: Tak to jsem nevěděl. Díky za informaci.
Reagoval Tomáš Herout: Myslím si, že iframe se dá považovat za rámec, div bych neořezával z důvodu nepodporování, nebo špatné podpory vlastnosti overflow ve starších prohlížečích.
Má odpoveď: a) Dá, ale není to příliš přesné. b) To dnes už není problém. Staré verze vymírají a lze to ošetřit.
Dodatek (20.4.2004 v 21:13): Doporučuji zápisek Víta Dlouhého Nestylujte formuláře! na jeho weblogu. Věnuje se i rolovacím lištám. Má tam zajimavý screen-shot, ale to s IE se mi nezdá. Mě IE 6 SP1 normálně přebírá vzhled prvků z Windows XP. Možná to bude tím, že použíl IE 5.5
SLEDOVAT ZMĚNY | VYTISKNOUT | Podělte se o odkaz na linkuj.cz nebo del.icio.us
Stálý odkaz (permalink): Stálá adresa tohoto zápisku je http://blog.macich.net/1082391120-barvit-listu-prohlizece.html (pro IE: vložit do schránky | přidat k oblíbeným). Chcete-li na zápisek odkázat, použijte ji.
Další zápisky: Následujícím zápiskem je spot Dnes jsem si zaplatil 602Photo Suite Předešlým zápiskem je spot Operní problém s media projection Další pak naleznete při navigaci z hlavní stránky. Můžete se také podívat na seznam všech zápisků.
Aktuální místo vašeho pobytu: Macich.NET » Blog počítačového nadšence » Počítače, internet, IT » Barvit lištu prohlížeče?
