-->
Úterý 22. 2. 2005 (15:13)
Počítače, internet, IT
Linuxáci bijí na poplach, WGA nesnáší Wine
Uživatelé Wine Is Not Emulator tedy Wine, což je implementace Windows API umožňující spouštět programy napsané pro Windows i pod unixovskými systémy (vč. Linuxu) na x86kách, narážejí na nový problém. Program legálních Windows (WGA) Microsoftu hází uživatelům Wine klacky pod nohy. Pokud chcete provést kontrolu legálnosti vaší kopie Windows, je možné jako jeden způsob použít utilitku GenuineCheck. Wine se standardně chová jako Windows 98 nebo Windows 2000 a tady, jak známo, se s programem GenuineCheck nechytáte a tvůrci Wine si stěžují, že přidat ještě do Wine chování Windows XP je technicky nemožné.Provinil se Microsoft?
Čím a jak se provinil Microsoft? Podle mého soudu vůbec ničím. Pokud budete naříkat, že si nemůžete stáhnout třeba Windows Media Player do svého Linuxu, tak je tu jasná odpověď a sice ta, že Windows Media Player je určen jen pro legální uživatele Windows. Nikoliv pro legální uživatele Linuxu s Wine.Mnohem vážnější je plán zpřístupnění updatů až po kontrole legálnosti, který se týká třeba i Officu. Kritické záplaty sice budou i dále dostupné bez kontroly, ale to není příliš ideální. No, ale na druhou stranu poslední dobou vychází zejména kritické opravy
.Office tedy lze bez větších problémů provozovat pod Wine (sám to mám vyzkoušené), ale jiné updaty než kritické prostě nebudou. Je to šikana od Microsoftu? Není. Microsoft vytváří svůj software pro Windows. Ne pro Wine. Stěžovat si, že software pro Windows nejede pod Linuxem(+Wine) je stejně zbytečné a i dosti komické jako kdyby si někdo stěžoval, že místo klasického zdroje ve svém počítači používá parní kotel, pod který každých 15 minut přikládá palivo, ovšem jeho kotel není kompatibilní s napájecí šňůrou.
Možná řešení
Nabízí se třeba v případě Officu zvolit konkurenční software pro Linux. Třeba OpenOffice + Thunderbird. Vadí ne vždy stoprocentní kompatibilita mezi formáty Officu a programy OpenOfficu? To snad abyste udělali něco tak naprosto nelogického jako je pořízení toho operačního systému, pro který je váš oblíbený software navržen a optimalizován
.Reagoval Syky01: Dle mého názoru Microsoft vinen je. Je pravdou, že svůj software vytváří pro windows. Jenže KDE je v licenci například právě k Office, že uživatel MUSÍ používat operační systém Linux? Já si přece kupuju licenci na Office, tak proč mě Microsoft brání stahovat si nové aktualizace?
Má odpověď: Nekoukej na licenci. Koukej na minimální a doporučenou konfiguraci. O Linuxu ani zmínka. Takže jestli si chce někdo stěžovat, že mu software neběží na PC nevyhovujícím díky OS ani minimální ani doporučené konfiguraci ...
Reagoval Mayo: trošku prehnaný nadpis, ale v podstate súhlasím.
Reagoval Kolemjdoucí: Kde jsi tu zprávu četl? Tam přece nejde o to, že to M$ nepodporuje. Tam jde o to, že tomu úmyslně a bezdůvodně brání. Ten program se prý dívá do registrů, jestli tam je SOFTWARE\Wine\Wine\Config což tam je jen tehdy, spouští-li se to pod Wine.Existuje pro to nějaký rozumný důvod? To se od tvého příkladu se šňůrou poměrně dost liší. Samozřejmě, není povinností M$ psát programy tak, aby fungovaly pod Wine. Na druhou stranu od nich není hezké, když si dávají práci navíc s tím, aby pod Wine ty programy nefungovaly. Já osobně jsem také slyšel, že to technicky není takový problém - spíš je to předem prohraná bitva. M$ si tam totiž kontrol na Wine může nasázet kolik chce a dá mu to daleko méně práce než programátorům Wine tyto kontroly vyhledat a obejít.
Má odpověď: Co já vím, tak ta ochrana je tam čistě proto, aby si nemohli linuxáci stahovat a spouštět software, který je zdarma výhradně pro legální uživatel Windows, nikoliv Wine. To je pro mě dostatečný důvod. Pravda, odnesou to i uživatelé, kteří si legálně koupí třeba Office a nedostanou se ke všem aktualizacím, ALE Office je přece výhradně pro Windows, takže Microsoft docela chápu, že upřednostňuje ochranu svého free software pro legální uživatele Windows před Officem běžícím na softwaru, který nevyhovuje ani minimální, ani doporučené konfiguraci.
Dále reagoval Kolemjdoucí: Aha, takhle by to pochopit slo. Jen bych podotkl, ze "ochrana free software" zni jako nejaky newspeak. Oznacovat neco, co dostava pouze zakaznik jako darecek navic, je nespravne. Kdyz to neni ani zadarmo ke stazeni, tak to proste neni free.
Má odpověď: Záměrně jsem to trochu zjednodušil, protože pro mě, jako pro legálního uživatel Windows, free je. Ale v zásadě máš pravdu, nicméně chtěl jsem být stručný, - snad jsem byl pochopen ;-)
Reagoval Jana: Proboha, Jirko, biješ na poplach zase jenom ty. Všem normálním uživatelům Linuxu je to, co si dělá Microsoft se svými aplikacemi úpně jedno. Dali to dostatečně najevo už tím Linuxem, nemyslíš? Chtělo by to trochu rozvahy, než zplodíš takovýhle histerický výkřik.
Má odpověď: Proboha Jano, projdi si diskuze na všech serverech, kde tato zpráva vyšla nebo si pročti několik blogů (namátkou třeba toto) a uvidíš, že toto není přijímáno od uživatelů Wine zrovna s otevřenou náručí a mnou zvolený nadpis je zcela oprávněný.
Reagoval Petr Bříza: Zajímavá filosofická otázka ;-) Jsem v tomhle proti MS. V podstatě je základ problému IMHO na stejném místě, jako u mnoha jiných bitev proti MS. Microsoft zneužívá svého postavení, a háže konkurenci klacky pod nohy, kde jen může. V tomto případě to ale odnáší uživatelé, jeho zákazníci, ačkoli by nemuseli, kdyby se MS tak agresivně nechoval. Prostě na tomto příkladu je vidět, že MS tu není od toho, aby dělal software pro lidi, ale aby ovládl softwarové trhy, na které se zaměřuje. Což se mi jakožto uživateli samozřejmě nelíbí. Ohrožuje to mou svobodnou volbu výběru software, a to již dnes.
Reagoval Filiph: ja navrhujem kompromis - jeden exáč na kontrolu pravosti Windows, kde by sa kontrolovala prítomnosť Wine-u, a druhý pre Office, kde nie. Čo poviete?
Má odpověď: V zásadě souhlasím, i když o realizaci pochybuji. Toto řešení by (bohužel) mělo pro Microsoft smysl, kdyby chtěl, aby balík Office běžel pod Wine bez problémů, což asi nechce.
Reagoval Pavel Kout: Docela by mě zajímalo - jak je to v případě aktualizací Windows, běžících na Mac OS X pod Virtual PC for Mac (výrobcem je MS)?
Má odpověď: To netuším, ale myslím na základě dedukce, že by to teoreticky neměl být problém.
Reagoval e-pavouk: Microsoft se chová jako každý jiný podnikatel... chrání svůj produkt! Kdybych podnikal, tak to udelam taky. Vzdy jde "jen" o penize :o)
Reagovala Anicka: Ono nastesti minimalne v EU nebude tak zle. At uz si o antimonopolnich soudech proti MS myslim cokoliv a obvykle mu docela fandim, ted se nam budou hodit... a CodeWeavers se nedaji: http://news.zdnet.co.uk/software/linuxunix/0,39020390,39188944,00.htm.
mimochodem, matne si vzpominam, ze v pozadavcich pro novy office je neco jako win 2000 nebo novejsi - a Linux prece je novejsi ;o)
Má odpověď: Nekoukej na licenci. Koukej na minimální a doporučenou konfiguraci. O Linuxu ani zmínka. Takže jestli si chce někdo stěžovat, že mu software neběží na PC nevyhovujícím díky OS ani minimální ani doporučené konfiguraci ...
Reagoval Mayo: trošku prehnaný nadpis, ale v podstate súhlasím.
Reagoval Kolemjdoucí: Kde jsi tu zprávu četl? Tam přece nejde o to, že to M$ nepodporuje. Tam jde o to, že tomu úmyslně a bezdůvodně brání. Ten program se prý dívá do registrů, jestli tam je SOFTWARE\Wine\Wine\Config což tam je jen tehdy, spouští-li se to pod Wine.Existuje pro to nějaký rozumný důvod? To se od tvého příkladu se šňůrou poměrně dost liší. Samozřejmě, není povinností M$ psát programy tak, aby fungovaly pod Wine. Na druhou stranu od nich není hezké, když si dávají práci navíc s tím, aby pod Wine ty programy nefungovaly. Já osobně jsem také slyšel, že to technicky není takový problém - spíš je to předem prohraná bitva. M$ si tam totiž kontrol na Wine může nasázet kolik chce a dá mu to daleko méně práce než programátorům Wine tyto kontroly vyhledat a obejít.
Má odpověď: Co já vím, tak ta ochrana je tam čistě proto, aby si nemohli linuxáci stahovat a spouštět software, který je zdarma výhradně pro legální uživatel Windows, nikoliv Wine. To je pro mě dostatečný důvod. Pravda, odnesou to i uživatelé, kteří si legálně koupí třeba Office a nedostanou se ke všem aktualizacím, ALE Office je přece výhradně pro Windows, takže Microsoft docela chápu, že upřednostňuje ochranu svého free software pro legální uživatele Windows před Officem běžícím na softwaru, který nevyhovuje ani minimální, ani doporučené konfiguraci.
Dále reagoval Kolemjdoucí: Aha, takhle by to pochopit slo. Jen bych podotkl, ze "ochrana free software" zni jako nejaky newspeak. Oznacovat neco, co dostava pouze zakaznik jako darecek navic, je nespravne. Kdyz to neni ani zadarmo ke stazeni, tak to proste neni free.
Má odpověď: Záměrně jsem to trochu zjednodušil, protože pro mě, jako pro legálního uživatel Windows, free je. Ale v zásadě máš pravdu, nicméně chtěl jsem být stručný, - snad jsem byl pochopen ;-)
Reagoval Jana: Proboha, Jirko, biješ na poplach zase jenom ty. Všem normálním uživatelům Linuxu je to, co si dělá Microsoft se svými aplikacemi úpně jedno. Dali to dostatečně najevo už tím Linuxem, nemyslíš? Chtělo by to trochu rozvahy, než zplodíš takovýhle histerický výkřik.
Má odpověď: Proboha Jano, projdi si diskuze na všech serverech, kde tato zpráva vyšla nebo si pročti několik blogů (namátkou třeba toto) a uvidíš, že toto není přijímáno od uživatelů Wine zrovna s otevřenou náručí a mnou zvolený nadpis je zcela oprávněný.
Reagoval Petr Bříza: Zajímavá filosofická otázka ;-) Jsem v tomhle proti MS. V podstatě je základ problému IMHO na stejném místě, jako u mnoha jiných bitev proti MS. Microsoft zneužívá svého postavení, a háže konkurenci klacky pod nohy, kde jen může. V tomto případě to ale odnáší uživatelé, jeho zákazníci, ačkoli by nemuseli, kdyby se MS tak agresivně nechoval. Prostě na tomto příkladu je vidět, že MS tu není od toho, aby dělal software pro lidi, ale aby ovládl softwarové trhy, na které se zaměřuje. Což se mi jakožto uživateli samozřejmě nelíbí. Ohrožuje to mou svobodnou volbu výběru software, a to již dnes.
Reagoval Filiph: ja navrhujem kompromis - jeden exáč na kontrolu pravosti Windows, kde by sa kontrolovala prítomnosť Wine-u, a druhý pre Office, kde nie. Čo poviete?
Má odpověď: V zásadě souhlasím, i když o realizaci pochybuji. Toto řešení by (bohužel) mělo pro Microsoft smysl, kdyby chtěl, aby balík Office běžel pod Wine bez problémů, což asi nechce.
Reagoval Pavel Kout: Docela by mě zajímalo - jak je to v případě aktualizací Windows, běžících na Mac OS X pod Virtual PC for Mac (výrobcem je MS)?
Má odpověď: To netuším, ale myslím na základě dedukce, že by to teoreticky neměl být problém.
Reagoval e-pavouk: Microsoft se chová jako každý jiný podnikatel... chrání svůj produkt! Kdybych podnikal, tak to udelam taky. Vzdy jde "jen" o penize :o)
Reagovala Anicka: Ono nastesti minimalne v EU nebude tak zle. At uz si o antimonopolnich soudech proti MS myslim cokoliv a obvykle mu docela fandim, ted se nam budou hodit... a CodeWeavers se nedaji: http://news.zdnet.co.uk/software/linuxunix/0,39020390,39188944,00.htm.
mimochodem, matne si vzpominam, ze v pozadavcich pro novy office je neco jako win 2000 nebo novejsi - a Linux prece je novejsi ;o)
SLEDOVAT ZMĚNY | VYTISKNOUT | Podělte se o odkaz na linkuj.cz nebo del.icio.us
Stálý odkaz (permalink): Stálá adresa tohoto zápisku je http://blog.macich.net/1109085180-linuxaci-biji-na-poplach-wga-nesnasi-wine-.html (pro IE: vložit do schránky | přidat k oblíbeným). Chcete-li na zápisek odkázat, použijte ji.
Další zápisky: Následujícím zápiskem je spot První zkušenosti s Mandrake Linuxem 10.1 Official Předešlým zápiskem je spot 1GB xD Picture Card od Olympusu Další pak naleznete při navigaci z hlavní stránky. Můžete se také podívat na seznam všech zápisků.
Aktuální místo vašeho pobytu: Macich.NET » Blog počítačového nadšence » Počítače, internet, IT » Linuxáci bijí na poplach, WGA nesnáší Wine
