-->
Čtvrtek 2. 2. 2006 (14:11)
Počítače, internet, IT
Prohlížeč SeaMonkey 1.0 hotov. Má se Opera důvod bát?
Po několika měsících čekání je tu první finální verze SeaMonkey 1.0, což je nástupce Mozilla Suite. Balíček obsahuje internetový prohlížeč založený na jádru Gecko, e-mailového klienta, klienta pro IRC chat a HTML editor. Více informací naleznete v oficiálním dokumentu Co je nového v SeaMonkey 1.0.Verzi v angličtině si zájemci mohou stáhnout třeba ihned. Připraveny jsou buildy pro Windows (32bit), Mac OS X a Linux (x86 i x86_64). Česká lokalizace přijde brzy.
Upřímně řečeno jsem zvědav, jestli si Opera udrží to cca 1%, když je tu opět koncepčně podobný produkt. Možná SeaMonkey pomůže, že používá stejné jádro jako Firefox. Firefox už je přece nějaká značka resp. osmá nejvlivnější značka světa za rok 2005.
Reagoval Jacob: Opera urcite nema jen 1%! Defaultne se identifikuje jako Internet Explorer, takze realne ma urcite mnohem vetsi podil.
Má odpověď: Sorry, ale toto je výmluva. Nové verze se defaultně jako IE nehlásí a navíc, každé kvalitní měřidlo umí odlišit i maskovanou Operu. Je to pár řádku javascriptu navíc.
Reagoval Allen: No určitě nový SeaMonkey vyzkouším. Jen jsem nepochopil větu: "Možná SeaMonkey pomůže, že používá stejné jádro jako Firefox." Jádro Presto, která používá Opera je rychlejší a lepší než jádro Gecko použité ve Firefoxu, tak jak by to mohlo být výhodou.
Má odpověď: Jenže Opera nemá tak silnou značku jako Firefox. Nejde ani tak o technologii, jako o marketing.
Reagoval Wirrus: Nic proti, ale Opera se vůbec nemusí bát o podíl co má a to díky předposlední větě co jsi napsal... Jinak já jsem zkoušel betu (několikrát) a ted i plnou a musím říci, že je to lepší než FF, ale na Operu to opravdu nemá...
Má odpověď: Souboj prohlížečů už dávno není o počtu dostupných funkcí, ale o šikovném marketingu. Jak jinak si vysvětlit dominantní podíl IE ...
Reagoval Petr Tomeš: Nejen marketing, ale také politka začleňování prohlížee do dominantního operačního systému od poloviny devadesátých let - a nemožnost jeho skutečné odinstalace... Předchozí diskutující bych chtěl vyvést z omylu, že Opera má lepší jádro než je Gecko. Opera ve verzi 9.0 (dle přehledu změn) z většiny technologických novinek teprve přinese ty, které Firefox poskytoval již před více než rokem ve verzi 1.0 a leckdy i dříve. Gecko navíc podporuje mnohem více technologií než Presto, a ty nejdůležitější dokonce lépe.http://www.opera.com/docs/specs/, http://developer.mozilla.org/en/docs/Firefox_1.5_for_Developers#Support_for_open_Web_standards, http://www.webdevout.net/browser_support_summary.php, http://en.wikipedia.org/wiki/Comparison_of_layout_engines#Standard_support. Nehledě na více režimů pro citlivější a lepší vykreslování webových stránek v Gecku (3) než v Opeře (2). Je dost jednoduché psát o nějakém jádru, že je lepší, aniž by se uvedly aspoň nějaké argumenty.
Má odpověď: Na druhou stranu je Opera mnohem blíže ke splnění ACID2 testu než současný Firefox :-(
Reagoval Michal Málek: Dominantní podíl IE bych vysvětlil tím, že většina lidí je ráda, že si umí vybrat poštu. To je pro ně vrchol net dovedností. Stejně jako já nikdy nebude fyzik, tak jistá skupina lidí bude stále používat "to modré éčko vlevo na ploše". Prostě nevidí důvod proč přejít.
Reagoval Chiron: SeaMonkey sem si už stáhnul, ale vůbec se mi nelíbí to že i když nemá nastavený IRC atd. tak je v menu a pak je to trochu nepřehledné. A k Opeře, v nové verzi se sice identifikuje jako Opera ale je to TP1 a většina uživatelů má starší verzi. A ten identifikační javascript se dá velmi jednoduše přepsat, takže se může identifikovat jako IE a nepozná ji sebelepší měřidlo, ale to moc lidí neudělá, ale jde to.
Reagoval Jirik: Opera ma nynejsi podil tvoren defakto jen profesionaly a lidmi, kteri vedi proc ji maji. Takze jeji podil bude stagnovat ci rust dokud opera nezastavi vyvoj. FF nenabizi nic co by uzivatele opery pretahlo. Co se tyce marketingu: seamonkey, firefox, mozilla... toto vse je pro bezneho uzivatele jiz dost velky zmatek. Pokud uz znal FF, zbytek je pro nej novy. Obecne si myslim, ze marketing FF je zalozen na jiste hysterii vuci MS IE. Pro bezneho uzivatele nenabizi FF oproti MS IE defakto vubec nic, pokud si vezmeme novou verzi MS IE, tak zhola nic. Nehlede na to, ze je opravdu pomaly a s tou bezpecnosti to tez neni az tak slavne.. a zde jeste nezminujeme to, ze opera se dost presidluje do vseho mobilniho.
Má odpověď: To jsou hodně silná tvrzení. IE7 je zatím ve fázi betatestů a má dost problémů, takže nic pro běžné uživatele IE6SP1 je poslední volně dostupná verze IE. Firefox narozdíl od něj nabízí výrazně vyšší bezpečnost (teprve až u IE6SP2 se lze bavit o bezpečnosti), prohlížení stránek v panelech, lepší jádro, podporu RSS, blokování vyskakovacích oken a možnost doinstalovat si jakoukoliv funkci.
Reagoval Petr Tomeš: Aktuální noční sestavení Firefoxu zobrazují Acid2 test lépe, než Firefox 1.5, a dokonce i lépe, než Opera 8.51 :-)https://bugzilla.mozilla.org/show_bug.cgi?id=289480#c88
Reagovala anicka: Sice tomu projektu fandim, ale pochybuju, ze se rozumne prosadi neco s tak blbym jmenem jako je SeaMonkey. Kdyz jsem to slysela prvne, myslela jsem, ze nekdo jen vtipkuje na ucet FF rozsireni Firesomething...
Má odpověď: Sorry, ale toto je výmluva. Nové verze se defaultně jako IE nehlásí a navíc, každé kvalitní měřidlo umí odlišit i maskovanou Operu. Je to pár řádku javascriptu navíc.
Reagoval Allen: No určitě nový SeaMonkey vyzkouším. Jen jsem nepochopil větu: "Možná SeaMonkey pomůže, že používá stejné jádro jako Firefox." Jádro Presto, která používá Opera je rychlejší a lepší než jádro Gecko použité ve Firefoxu, tak jak by to mohlo být výhodou.
Má odpověď: Jenže Opera nemá tak silnou značku jako Firefox. Nejde ani tak o technologii, jako o marketing.
Reagoval Wirrus: Nic proti, ale Opera se vůbec nemusí bát o podíl co má a to díky předposlední větě co jsi napsal... Jinak já jsem zkoušel betu (několikrát) a ted i plnou a musím říci, že je to lepší než FF, ale na Operu to opravdu nemá...
Má odpověď: Souboj prohlížečů už dávno není o počtu dostupných funkcí, ale o šikovném marketingu. Jak jinak si vysvětlit dominantní podíl IE ...
Reagoval Petr Tomeš: Nejen marketing, ale také politka začleňování prohlížee do dominantního operačního systému od poloviny devadesátých let - a nemožnost jeho skutečné odinstalace... Předchozí diskutující bych chtěl vyvést z omylu, že Opera má lepší jádro než je Gecko. Opera ve verzi 9.0 (dle přehledu změn) z většiny technologických novinek teprve přinese ty, které Firefox poskytoval již před více než rokem ve verzi 1.0 a leckdy i dříve. Gecko navíc podporuje mnohem více technologií než Presto, a ty nejdůležitější dokonce lépe.http://www.opera.com/docs/specs/, http://developer.mozilla.org/en/docs/Firefox_1.5_for_Developers#Support_for_open_Web_standards, http://www.webdevout.net/browser_support_summary.php, http://en.wikipedia.org/wiki/Comparison_of_layout_engines#Standard_support. Nehledě na více režimů pro citlivější a lepší vykreslování webových stránek v Gecku (3) než v Opeře (2). Je dost jednoduché psát o nějakém jádru, že je lepší, aniž by se uvedly aspoň nějaké argumenty.
Má odpověď: Na druhou stranu je Opera mnohem blíže ke splnění ACID2 testu než současný Firefox :-(
Reagoval Michal Málek: Dominantní podíl IE bych vysvětlil tím, že většina lidí je ráda, že si umí vybrat poštu. To je pro ně vrchol net dovedností. Stejně jako já nikdy nebude fyzik, tak jistá skupina lidí bude stále používat "to modré éčko vlevo na ploše". Prostě nevidí důvod proč přejít.
Reagoval Chiron: SeaMonkey sem si už stáhnul, ale vůbec se mi nelíbí to že i když nemá nastavený IRC atd. tak je v menu a pak je to trochu nepřehledné. A k Opeře, v nové verzi se sice identifikuje jako Opera ale je to TP1 a většina uživatelů má starší verzi. A ten identifikační javascript se dá velmi jednoduše přepsat, takže se může identifikovat jako IE a nepozná ji sebelepší měřidlo, ale to moc lidí neudělá, ale jde to.
Reagoval Jirik: Opera ma nynejsi podil tvoren defakto jen profesionaly a lidmi, kteri vedi proc ji maji. Takze jeji podil bude stagnovat ci rust dokud opera nezastavi vyvoj. FF nenabizi nic co by uzivatele opery pretahlo. Co se tyce marketingu: seamonkey, firefox, mozilla... toto vse je pro bezneho uzivatele jiz dost velky zmatek. Pokud uz znal FF, zbytek je pro nej novy. Obecne si myslim, ze marketing FF je zalozen na jiste hysterii vuci MS IE. Pro bezneho uzivatele nenabizi FF oproti MS IE defakto vubec nic, pokud si vezmeme novou verzi MS IE, tak zhola nic. Nehlede na to, ze je opravdu pomaly a s tou bezpecnosti to tez neni az tak slavne.. a zde jeste nezminujeme to, ze opera se dost presidluje do vseho mobilniho.
Má odpověď: To jsou hodně silná tvrzení. IE7 je zatím ve fázi betatestů a má dost problémů, takže nic pro běžné uživatele IE6SP1 je poslední volně dostupná verze IE. Firefox narozdíl od něj nabízí výrazně vyšší bezpečnost (teprve až u IE6SP2 se lze bavit o bezpečnosti), prohlížení stránek v panelech, lepší jádro, podporu RSS, blokování vyskakovacích oken a možnost doinstalovat si jakoukoliv funkci.
Reagoval Petr Tomeš: Aktuální noční sestavení Firefoxu zobrazují Acid2 test lépe, než Firefox 1.5, a dokonce i lépe, než Opera 8.51 :-)https://bugzilla.mozilla.org/show_bug.cgi?id=289480#c88
Reagovala anicka: Sice tomu projektu fandim, ale pochybuju, ze se rozumne prosadi neco s tak blbym jmenem jako je SeaMonkey. Kdyz jsem to slysela prvne, myslela jsem, ze nekdo jen vtipkuje na ucet FF rozsireni Firesomething...
SLEDOVAT ZMĚNY | VYTISKNOUT | Podělte se o odkaz na linkuj.cz nebo del.icio.us
Stálý odkaz (permalink): Stálá adresa tohoto zápisku je http://blog.macich.net/1138889474-prohlizec-seamonkey-10-hotov-ma-se-opera-duvod-bat.html (pro IE: vložit do schránky | přidat k oblíbeným). Chcete-li na zápisek odkázat, použijte ji.
Další zápisky: Následujícím zápiskem je spot Warner Bros bude prodávat přes P2P Předešlým zápiskem je spot Nové Nero 6.6.1.4 Další pak naleznete při navigaci z hlavní stránky. Můžete se také podívat na seznam všech zápisků.
Aktuální místo vašeho pobytu: Macich.NET » Blog počítačového nadšence » Počítače, internet, IT » Prohlížeč SeaMonkey 1.0 hotov. Má se Opera důvod bát?
