-->
Úterý 18. 4. 2006 (09:05)
Politika
Proč nenechat volit mladé lidi
Zelení vrátili do hry myšlenku udělit volební právo i lidem mladším osmnácti let, se kterou už před lety přišli tuším republikáni. Nejvíce se tomuto nápadu brání ČSSD a KSČM a při pohledu na jejich voličskou základnu není divu. Spíše proti je ODS. Pro KDU-ČSL to není aktuální téma.Je třeba si uvědomit, že dnes mladí vyspívají trochu rychleji než před dvaceti lety a když je to reflektováno snížením hranice trestní zodpovědnosti, proč ne volebním právem? Mluví se o zodpovědnosti a i vyzrálosti. Má-li však být mladý člověk dostatečně vyzrálý, aby před zákonem zodpovídal za své činy, přijde mi trochu jako nepoměr, že nedostává i rovnocenná práva.
Četl jsem někde minulý týden průzkum. Už vážně nevím kde, ale ten ukázal, že s Bursíkem souhlasí valná část třicátníků. Čím vyšší věk respondenta průzkumu, tím větší nevole dát volební právo lidem od šestnácti let věku. Je to asi způsobeno vzájemným despektem mezi mládím a stářím (zde prosím stáří v uvozovkách), který bohužel existuje už od nepaměti.
Přijde mi krajně nefér, že o osudu země a budoucnosti mladých lidí rozhoduje třeba sedmdesátník nebo osmdesátník, který je na tom už mentálně mnohdy hůře než průměrný teenager.
Nemyslím si také, že v 18 je člověk o moc zralejší než v 16. Pozoruji to sám na sobě
. Tak buď zvýšíme věkovou hranici někam, kdy už člověk má vlastní životní zkušenosti s práci nebo vlastním bydlením a podobně nebo naopak uznáme, že v 18 je už člověk většinou dostatečně zralý a potom by vzhledem k prokazatelně rychlejšímu dospívání než v minulosti (to není názor můj, ale řady sociologů a psychlogů) měli volit i šestnáctiletí.Souhlasím ale, že je to celé velmi sporné téma. Jak asi vyplynulo z předešlých řádků, já jsem spíše pro. Říkám si, že poměr dostatečně odpovědných teenagerů je zhruba tak stejný jako u sedmdesátníků a výše. Tam však žádné věkové omezení neexistuje. Myslím si však, že celé toto téma je na hlubší celospolečenskou diskuzi, pro kterou určitě není prostor při předvolebním populismu zelenáčů.
Reagoval Mike82: Tak v tomhle zrovna s ČSSD souhlasím, protože pokud bude moct jít k volbám už šestnáctileté "děcko", tak za něj v 90% případů rozhodnou rodiče a tudíž to vlastně ztrácí smysl. Hranice 18 let je (podle mého názoru) tak akorát. S trestní odpovědností je to trochu jiné (a vůbec bych to nesrovnával). Je totiž mnohem jednoduší pochopit, že zabít někoho je špatné a že krást se nemá, než pochopit jestli by v budoucnu bylo republice líp s reformami ODS nebo ČSSD. Jinak dát věkovou hranici i nahoře prostě (v demokratické zemi) není možné a myslím, že by to nebylo ani správné, protože pokud je člověk svéprávný, tak by měl mít možnost jít volit (i když bude volit třeba zku*vený komunisty). Ještě k tý tvý poslední větě... Co je na tomhle tématu populistického, když s ním nesouhlasí všechny ostatní politické strany a (předpokládám) většina veřejnosti? Jinak v porovnání s populismem OSD a ČSSD se u Zelených snad ani o populismu nemůže mluvit. :o)
Má odpověď: Stačí pohled na to, ve které věkové skupině mají zelení největší podporu tj. u mladých lidí, kterých se buď návrh přímo týká nebo s ním sympatizují. To ostatně potvrdil sám Bursík.
Reagoval Padio: Nechat volit 16tileté by bylo opravdu nedobré rozhodnutí. Stačí se rozhlédnout kolem sebe a podívat se na potencionální voliče. A přirovnávat volební právo k trestní zodpovědnosti také není rozumné. Grázlové jsou některé děti od 12 let a přece jim za to nechcete dát volební právo? Právě proto, že kradou, zabíjejí a provádějí delikty nejsou dost vyspělí na to, dostat další právo.
Má odpověď: No, mě zase na druhou stranu stačí, když se porozhlédnu kolem sebe a nevidím tu o moc horší voliče než jsou někteří senioři. A zločin také není důvod proti. Ostatně i doživotně odsouzený může volit.
Reagoval Mainer: Jirko když píšeš že by měli volit šestnáctiletí,kteří mají poloviční trestní odpovědnost, řeknu ano, ale máte jen půl hlasu co plnoletý občan :-). Mě to taky štve, volby mi utečou o necelý měsíc, ale tenle můj navrh bych považoval za adekvátní kompromis ;-)
Reagoval asda: kdyz jsem tuto myslenku uslysel byl jsem pro. po te jsem nad tim zacal premyslet a dosel jsem k zaveru ze preci jenom je tech standartnich 18 lepsich. jednak je spoustu mladych jedincu kteri na to nejsou vubec vyzrali a jen by volili to co rodice a take neni duvod davat hlasovaci pravo od 16 kdyz ani nejsou zletili.
Reagoval meca: Ono, je mi 17 a volit nechci. Znám mnoho lidí, kterým je 18, dělaj si z toho srandu, já si z toho budu dělat taky. O nic totiž nejde, je to jako hlasovat do superstar. Ne, že bych se nad těmito otázkami zamýšlel často, ale v jedné, zvlášť polemiky chtivé situaci, jsem zjistil, že nejlepší by bylo nevolit vůbec... Ty například chceš volit? Je to vůbec k ničemu? Nemluvím tady o "neúčasti při volbách", ale o zrušení voleb. Já nechci volit, nechci se zabejvat nějakejma praptákama nahoře, chci se mít dobře, tak proč to všichni řešej tak složitě?
Má odpověď: Já zase znám spoustu lidí, kterým je i třeba méně než těch patnáct a mají v politice větší přehled než třeba jejich rodiče. Ono záleží, jaké má člověk okolí. Ano, já volit chci, ale mě už se Bursíkovo nápad netýká, volební právo už nějaký ten čas mám ;-)
Reagoval lední brtník: je hromada dalších hranic která předpokládají úřední dospělost v 18 letech (a schopnost sám za sebe provádět úkony). není proto žádný důvod zrovna volební právo vyjímat zvlášť. mezi 16 a 18 lety by měl být podstatný duševní rozdíl, tu právě vývoj člověka akceleruje. pokud není u někoho rozdíl pozorovatelný, není to chyba zákona.
Reagoval Petr Kubát: myslím, že argument, že v 18 není člověk o moc vyspělejší než v 16, není ten pravý. V 15 letý teenager taky není méně vyspělý než 16 letý, apod. Do osmnácti si aspoň člověk urovná politickou situaci v zemi, protože ví, že ho to za rok za dva čeká. Myslím, že málo 15-16 letých se zabývá politikou a málo z nich jí rozumí. A i kdyby, je to určitý čas na ustálení a uspořádání svých názorů. S trestní odpovědností bych to rozhodně nesrovnával, myslím, že rozumu na to, že "zabíjet se nemá" má každý dost (a ten kdo ne, musí pikat), ale politická situace je poměrně složitá. Na druhou stranu omezení "z druhé strany" by mi přišlo správné... Ale neberu rozhodně tvůj názor jako špatný - myslím si prostě něco jiného.. Have a NICE day
Reagoval Vojta Audy: Volit od 15 let? Dle mě je to nesmysl. Mnozí 15-letí teenageři dle mě nejsou ještě připravení na to, aby mohli zodpovědně rozhodovat. Většina stejnak jsou vzornými čtenáři časopisu jako Bravo, a podobných ptákovin. A o politice ví houby. Dost toho vidím okolo sebe. Spíše Bursík chtěl jenom rozvířit stojaté, leč i mírně zapáchající, vody české politiky. Spočítal si, že s ekologickým programem spíše uspěje i mladších ročníku, než u těch starších. A tak přišel s nápadem, jak si potenciálně rozšířit počet voličů. Ale se trošku přepočítal. Neboť neduhem této mladé základny je to, že nemá moc vzornou docházku do volebních mísností. Takže si moc nepomůže. Ale za co můžeme jím děkovat, že do české společnosti přinesli novou vlnu, a snad i zamíchají kartami politiků. A doufám že i zkulturnění chování politiků.
Má odpověď: S Bursíkem v čele a jeho máslem na hlavě budou asi těžko něco zkulturňovat ;-)
Reagoval n3tman: Mě by se tento nápad také netýkal, pokud by vešel v platnost až v dalším volebním období. Volby mě uniknou kvůli asi půlroku života, ale to mě vůbec nevadí. V současnosti vidím ve vládě jenom chaos, a to se zajímám o politiku jen velmi povrchně. Takže pokud bych měl volit, hodně dlouho bych váhal :) ale věřím, že existují i 16-ti letí, které to opravdu zajímá. Ale také zastávám názor, že jde jen o opravdu malé procento, většinu mladých lidí v tomto věku zajímá spíš sex, drogy (a rock'n'roll) :D
Reagoval pjerun: Ráno jsem ve zprávách slyšel, že je to od SZ výhoda, protože má volební základ hlavně u mladých voličů.
Reagoval Pepak: Nebudu se vyjadrovat k samotnemu posunuti vekove hranice, protoze na to nemam jasny nazor (zejmena s ohledem na to, ze si take nejsem jisty, jestli je horsi, kdyz o me rozhoduje pubertak nebo kdyz o me rozhoduje duchodce). Ale zajimalo by me, kteri psychologove a jakymi argumenty podporuji tvuj nazor, ze dospivani je dnes "prokazatelne rychlejsi" nez driv. Ja bych rekl, ze dnes se mladi "prokazatelne rychleji" dostavaji k vedlejsim projevum dospelosti, ale promin, to s dospelosti jako takovou nema nic moc spolecneho. Je jasne, ze stanovit nejakou konkretni hranici je docela problem (jak je mozne, ze se clovek, ktery jeste vcera dospely nebyl, uz najednou dnes dospely je), stejne jako u vsech ostatnich hranic, ale stavajici stav je aspon nejaky dlouhodobe funkcni kompromis. (Btw: Argumentaci trestni odpovednosti neuznavam, rozpoznat, ze "krast se nema" vyzaduje podstatne mene vyzralosti nez rozpoznat treba manipulaci...)
Reagoval Mike82: Reakce na to, co napsal(a) Meca: Ta tvoje věta: "Já nechci volit, nechci se zabejvat nějakejma praptákama nahoře, chci se mít dobře, tak proč to všichni řešej tak složitě?" - Tak to je ukázkový názor děcka ze druhé třídy základní školy (nerad bych nějaké urazil).
Reagoval Kozo: Skôr by som sa na to pozrel z opačnej strany a snažil sa odobrať volebné právo ľudom nad N rokov. Nech si každý dosadí koľko chce. Mne sa zdá rozumný vek niekde tesne pod 70 rokov. A prečo ? Myslím, že o osude krajiny by mali v hlavnej miere rozhodovať ľudia, ktorí ešte v nej nejakú dobu budú fungovať a majú ešte natoľko čistý pohľad, že sa rozhodujú sami (aj keď možno nie správne z môjho pohľadu). Problém vidím v tom, že starší ľudia síce majú pocit zodpovednosti a k voľbám idú aj na kolieskovom kresle, ale prehľad o tom koho volia a hlavne prečo im už častejšie chýba.
Reagoval Leinad: Je mi sice 16, ale proč bych nemohl volit? Z http://blog.lide.cz/leinad40/politika/ odhadnťete prosím můj přehled. Stanovovat věk je obtížné, každý "se stane dospělým" v jiném věku. Právo k volení bych snížil na cca 13 roků. meca - web je malý. Zase jsme se potkali :)
Reagoval sokrates4612: Mne sa to ako nápad celkom pozdáva. Keď si čítam protiargumenty, tak mi prídu veľmi slabé. Myslím, že medzi ľuďmi vo vekovom rozpätí 16-18 rokov nájdeme približne rovnaký počet tých, čo o politike nič nevedia, ako medzi dospelými, resp. dôchodcami. V prípade starých, ľudí sa dokonca môže zdať, že by volebné právo ani mať nemuseli... veď koniec koncov rozhodujú o veciach, ktorých sa v mnohých prípadoch ani nedožijú. Naopak - mladí rozhodujú o svojej budúcnosti. Ak by sme chceli, aby volili len ľudia, ktorí "sa vyznajú", asi najobjektívnejšie by bolo zbaviť hlasovacieho práva ľudí bez vzdelania...
Má odpověď: Stačí pohled na to, ve které věkové skupině mají zelení největší podporu tj. u mladých lidí, kterých se buď návrh přímo týká nebo s ním sympatizují. To ostatně potvrdil sám Bursík.
Reagoval Padio: Nechat volit 16tileté by bylo opravdu nedobré rozhodnutí. Stačí se rozhlédnout kolem sebe a podívat se na potencionální voliče. A přirovnávat volební právo k trestní zodpovědnosti také není rozumné. Grázlové jsou některé děti od 12 let a přece jim za to nechcete dát volební právo? Právě proto, že kradou, zabíjejí a provádějí delikty nejsou dost vyspělí na to, dostat další právo.
Má odpověď: No, mě zase na druhou stranu stačí, když se porozhlédnu kolem sebe a nevidím tu o moc horší voliče než jsou někteří senioři. A zločin také není důvod proti. Ostatně i doživotně odsouzený může volit.
Reagoval Mainer: Jirko když píšeš že by měli volit šestnáctiletí,kteří mají poloviční trestní odpovědnost, řeknu ano, ale máte jen půl hlasu co plnoletý občan :-). Mě to taky štve, volby mi utečou o necelý měsíc, ale tenle můj navrh bych považoval za adekvátní kompromis ;-)
Reagoval asda: kdyz jsem tuto myslenku uslysel byl jsem pro. po te jsem nad tim zacal premyslet a dosel jsem k zaveru ze preci jenom je tech standartnich 18 lepsich. jednak je spoustu mladych jedincu kteri na to nejsou vubec vyzrali a jen by volili to co rodice a take neni duvod davat hlasovaci pravo od 16 kdyz ani nejsou zletili.
Reagoval meca: Ono, je mi 17 a volit nechci. Znám mnoho lidí, kterým je 18, dělaj si z toho srandu, já si z toho budu dělat taky. O nic totiž nejde, je to jako hlasovat do superstar. Ne, že bych se nad těmito otázkami zamýšlel často, ale v jedné, zvlášť polemiky chtivé situaci, jsem zjistil, že nejlepší by bylo nevolit vůbec... Ty například chceš volit? Je to vůbec k ničemu? Nemluvím tady o "neúčasti při volbách", ale o zrušení voleb. Já nechci volit, nechci se zabejvat nějakejma praptákama nahoře, chci se mít dobře, tak proč to všichni řešej tak složitě?
Má odpověď: Já zase znám spoustu lidí, kterým je i třeba méně než těch patnáct a mají v politice větší přehled než třeba jejich rodiče. Ono záleží, jaké má člověk okolí. Ano, já volit chci, ale mě už se Bursíkovo nápad netýká, volební právo už nějaký ten čas mám ;-)
Reagoval lední brtník: je hromada dalších hranic která předpokládají úřední dospělost v 18 letech (a schopnost sám za sebe provádět úkony). není proto žádný důvod zrovna volební právo vyjímat zvlášť. mezi 16 a 18 lety by měl být podstatný duševní rozdíl, tu právě vývoj člověka akceleruje. pokud není u někoho rozdíl pozorovatelný, není to chyba zákona.
Reagoval Petr Kubát: myslím, že argument, že v 18 není člověk o moc vyspělejší než v 16, není ten pravý. V 15 letý teenager taky není méně vyspělý než 16 letý, apod. Do osmnácti si aspoň člověk urovná politickou situaci v zemi, protože ví, že ho to za rok za dva čeká. Myslím, že málo 15-16 letých se zabývá politikou a málo z nich jí rozumí. A i kdyby, je to určitý čas na ustálení a uspořádání svých názorů. S trestní odpovědností bych to rozhodně nesrovnával, myslím, že rozumu na to, že "zabíjet se nemá" má každý dost (a ten kdo ne, musí pikat), ale politická situace je poměrně složitá. Na druhou stranu omezení "z druhé strany" by mi přišlo správné... Ale neberu rozhodně tvůj názor jako špatný - myslím si prostě něco jiného.. Have a NICE day
Reagoval Vojta Audy: Volit od 15 let? Dle mě je to nesmysl. Mnozí 15-letí teenageři dle mě nejsou ještě připravení na to, aby mohli zodpovědně rozhodovat. Většina stejnak jsou vzornými čtenáři časopisu jako Bravo, a podobných ptákovin. A o politice ví houby. Dost toho vidím okolo sebe. Spíše Bursík chtěl jenom rozvířit stojaté, leč i mírně zapáchající, vody české politiky. Spočítal si, že s ekologickým programem spíše uspěje i mladších ročníku, než u těch starších. A tak přišel s nápadem, jak si potenciálně rozšířit počet voličů. Ale se trošku přepočítal. Neboť neduhem této mladé základny je to, že nemá moc vzornou docházku do volebních mísností. Takže si moc nepomůže. Ale za co můžeme jím děkovat, že do české společnosti přinesli novou vlnu, a snad i zamíchají kartami politiků. A doufám že i zkulturnění chování politiků.
Má odpověď: S Bursíkem v čele a jeho máslem na hlavě budou asi těžko něco zkulturňovat ;-)
Reagoval n3tman: Mě by se tento nápad také netýkal, pokud by vešel v platnost až v dalším volebním období. Volby mě uniknou kvůli asi půlroku života, ale to mě vůbec nevadí. V současnosti vidím ve vládě jenom chaos, a to se zajímám o politiku jen velmi povrchně. Takže pokud bych měl volit, hodně dlouho bych váhal :) ale věřím, že existují i 16-ti letí, které to opravdu zajímá. Ale také zastávám názor, že jde jen o opravdu malé procento, většinu mladých lidí v tomto věku zajímá spíš sex, drogy (a rock'n'roll) :D
Reagoval pjerun: Ráno jsem ve zprávách slyšel, že je to od SZ výhoda, protože má volební základ hlavně u mladých voličů.
Reagoval Pepak: Nebudu se vyjadrovat k samotnemu posunuti vekove hranice, protoze na to nemam jasny nazor (zejmena s ohledem na to, ze si take nejsem jisty, jestli je horsi, kdyz o me rozhoduje pubertak nebo kdyz o me rozhoduje duchodce). Ale zajimalo by me, kteri psychologove a jakymi argumenty podporuji tvuj nazor, ze dospivani je dnes "prokazatelne rychlejsi" nez driv. Ja bych rekl, ze dnes se mladi "prokazatelne rychleji" dostavaji k vedlejsim projevum dospelosti, ale promin, to s dospelosti jako takovou nema nic moc spolecneho. Je jasne, ze stanovit nejakou konkretni hranici je docela problem (jak je mozne, ze se clovek, ktery jeste vcera dospely nebyl, uz najednou dnes dospely je), stejne jako u vsech ostatnich hranic, ale stavajici stav je aspon nejaky dlouhodobe funkcni kompromis. (Btw: Argumentaci trestni odpovednosti neuznavam, rozpoznat, ze "krast se nema" vyzaduje podstatne mene vyzralosti nez rozpoznat treba manipulaci...)
Reagoval Mike82: Reakce na to, co napsal(a) Meca: Ta tvoje věta: "Já nechci volit, nechci se zabejvat nějakejma praptákama nahoře, chci se mít dobře, tak proč to všichni řešej tak složitě?" - Tak to je ukázkový názor děcka ze druhé třídy základní školy (nerad bych nějaké urazil).
Reagoval Kozo: Skôr by som sa na to pozrel z opačnej strany a snažil sa odobrať volebné právo ľudom nad N rokov. Nech si každý dosadí koľko chce. Mne sa zdá rozumný vek niekde tesne pod 70 rokov. A prečo ? Myslím, že o osude krajiny by mali v hlavnej miere rozhodovať ľudia, ktorí ešte v nej nejakú dobu budú fungovať a majú ešte natoľko čistý pohľad, že sa rozhodujú sami (aj keď možno nie správne z môjho pohľadu). Problém vidím v tom, že starší ľudia síce majú pocit zodpovednosti a k voľbám idú aj na kolieskovom kresle, ale prehľad o tom koho volia a hlavne prečo im už častejšie chýba.
Reagoval Leinad: Je mi sice 16, ale proč bych nemohl volit? Z http://blog.lide.cz/leinad40/politika/ odhadnťete prosím můj přehled. Stanovovat věk je obtížné, každý "se stane dospělým" v jiném věku. Právo k volení bych snížil na cca 13 roků. meca - web je malý. Zase jsme se potkali :)
Reagoval sokrates4612: Mne sa to ako nápad celkom pozdáva. Keď si čítam protiargumenty, tak mi prídu veľmi slabé. Myslím, že medzi ľuďmi vo vekovom rozpätí 16-18 rokov nájdeme približne rovnaký počet tých, čo o politike nič nevedia, ako medzi dospelými, resp. dôchodcami. V prípade starých, ľudí sa dokonca môže zdať, že by volebné právo ani mať nemuseli... veď koniec koncov rozhodujú o veciach, ktorých sa v mnohých prípadoch ani nedožijú. Naopak - mladí rozhodujú o svojej budúcnosti. Ak by sme chceli, aby volili len ľudia, ktorí "sa vyznajú", asi najobjektívnejšie by bolo zbaviť hlasovacieho práva ľudí bez vzdelania...
SLEDOVAT ZMĚNY | VYTISKNOUT | Podělte se o odkaz na linkuj.cz nebo del.icio.us
Stálý odkaz (permalink): Stálá adresa tohoto zápisku je http://blog.macich.net/1145351145-proc-nenechat-volit-mlade-lidi.html (pro IE: vložit do schránky | přidat k oblíbeným). Chcete-li na zápisek odkázat, použijte ji.
Další zápisky: Následujícím zápiskem je spot Počítač pro každého 8/2006 a encyklopedie Přírodověda Předešlým zápiskem je spot K Internet Expressu si nyní můžete přikoupit pevnou IP adresu Další pak naleznete při navigaci z hlavní stránky. Můžete se také podívat na seznam všech zápisků.
Aktuální místo vašeho pobytu: Macich.NET » Blog počítačového nadšence » Politika » Proč nenechat volit mladé lidi
